Про логику.

[[Lost]Shadow]

Окей, все считают, что я пиздец и слушать никого не хочу. И вообще - "я самая умная", и только мое мнение правильно и мне непременно в нем всех надо убедить. И я убеждаю, и никого слушать не хочу и вообще "Зарин, люди разные, у них разные мысли, как ты этого не понимаешь!". Я-то как раз-таки отлично осознаю и понимаю, что люди разные и у них разные мнения. У меня даже в эпиграфе написано "каждое мнение ценно, каждое мнение верно".

Щас конечно понесется "Ну так какого хрена ты никого не слушаешь и всех переубедить пытаешься?"

Ну, постараюсь объяснить почему всем кажется, что я считаю, что только мое мнение правильное.

среднебукаф

Для меня позиция человека не подкрепленная никакими доводами разума и логики МНЕНИЕМ не считается. Для меня не существует "Хочу, потому что просто хочу" или "Не хочу, просто потому что не хочу". Во всем, всегда, должна быть ПРИЧИНА (человек ничего не думает и не считает "просто так". И я всегда хочу знать ПОЧЕМУ так, а не иначе. И когда мне не могут АДЕКВАТНО объяснить в чем причина, логика вашего мнения, почему вы считаете именно так, а не как я, и вместо этих адекватных объяснений говорите мне на мои доводы "Просто заткнись, ты никого не слушаешь, это мое мнение", пардон - но я считаю, что вы мудак не правы. Рассудим, опять же, просто логически:
Мое мнение подкреплено какой-то логикой. У меня всегда есть какие-то доводы и причины, почему я так думаю. Я всегда способна их назвать и объяснить. Я так думаю, и я знаю почему я так думаю. Я знаю, откуда в моей голове эти мысли. Это хорошо, это нормально, это правильно. Так должно быть у любого здравомыслящего человека с уровнем интеллекта чуть выше, чем у мандарина.
Мой противник, который вместо адекватных и нормальных объяснений сообщает мне "Почему бы тебе просто не прислушаться к моей просьбе, просто принять это, просто заткнуться, просто я так думаю"
- окей, блять, но почему? Что в этом такого? ПО-ЧЕ-МУ?
- блять, ты нихуя никого не слушаешь - ты заебала! Это мое МНЕНИЕ.
Что это блять за мнение, за которое вы так боретесь, когда вы даже не можете адекватно сказать почему вы думаете именно так? Это нехорошо, это ненормально, это неправильно.

Вот вам наболевший пример про метро:
Фабула:
Теракт в метро, погибло 40 человек, в городе паника. Каждый видит в каждом врага, в каждой сумке бомбу, боится ездить на метро, с презрением и недоверием смотрит на всех нерусских.

Зарина говорит: ебануться пять раз.
все двинулись, вся эта реакция и шумиха абсолютно ненормальна.
Нездорова и, к тому же, опасна.
Но все кто в панике - те молодцы, а Зарина ебанат, который считает себя самым умным.
А включить мозг самим - это не.
Лучше заходится в истерике и писать/говорить о том, что "я в метро больше не сяду!".

Что это означает:
1. все двинулись, вся эта реакция и шумиха абсолютно ненормальна.
В городе паника, люди боятся всего, впадают в истерику при виде забытой сумки, не хотят ездить на метро. Разводят много шума. Да, трагедия и печально. Возьмем доводы логики и разума: в день гибнет в два раза больше людей в дтп по вине пьяных водителей. И никто почему-то не видит в каждом водителе врага, в каждой машине убийцу и никто не боится ходить по улице. Где логика? Почему с метро можно вот так паниковать, а с ДТП - нельзя? В ЧЕМ РАЗНИЦА? В том что это сразу и много, да еще насильственной смертью, от рук другого человека? В ДТП гибнет тоже много, даже больше, такой же насильственной смертью от рук другого человека.
Я не вижу глобальной разницы между терактом в метро или убийствами на улице, или ДТП. Поэтому такая паника, устраивание траура и все прочие вещи для меня нелогичны.
Нелогично=неправильно=это ваше мнение мудацкое, пока кто-то адекватно не объяснит мне ПОЧЕМУ. ПОЧЕМУ ты этого боишься и считаешь возможным устроить панику и траур, а вон того - нет?
Не надо вот только про иррациональность страха. У меня есть самая натуральная фобия, истеричная фобия, я действительно боюсь до дрожи в коленях, я могу расплакаться от страха (да, это правда), и я этот свой животный страх могу объяснить, и могу сказать ПОЧЕМУ Я БОЮСЬ. И могу сказать почему боюсь этого, и почему не боюсь подобного (где различны лишь нюансы по сути). Вы можете?
Объясните, и я перестану называть вас мудаками.

2.вся эта реакция и шумиха абсолютно ненормальна.
Нездорова и, к тому же, опасна.
Все те, кто сейчас усиленно гонит волну на лиц иной национальности - вы не правы. Потому что судят не по национальности, а по тому какой человек. Потому что как среди не русских полно мудаков, так и среди русских полно мудаков.
Рабочие в папином цеху, которые тихо мирно себе пилят мрамор и отправляют зп на родину VS пьяный русский гопник расхуяривший человеку череп за айфон.
Таджик, который полгода не видевший бабу и изнасиловавший девушку VS примерный офисный планктон.
Вопрос, почему их у нас в стране так много и что они тут забыли - отдельный разговор и я его поднимать не буду. Это не особо относится к теме.
Видеть в каждом нерусском врага только потому, что он таджик/узбек/армянин/дагестанец/чеченец/итд - полнейший идиотизм, потому что это рассуждение со всех сторон достойно человека с уровнем развития остановившемся в третьем классе. Идиотизм (психическая слабость, обусловленная задержкой развития умственных способностей) это психическое заболевание = нездорово.
Почему шумиха опасна? да потому что дворничиха-таджичка мнется по углам и боится, что её отпиздят обезумевшие москвичи, хотя она вообще не при чем, потому что меня шмонают и я не знаю доеду я до рабочего места/дома или нет.
И я могу продолжать вот так вот до бесконечности, но не буду ибо влом.

Здесь речь идет не только о теракте в метро. Это касается всего. Всегда есть причина, всегда есть логика, и я буду считать вас мудаком и думать, что мое мнение правильное, а ваше говно, до тех пор пока вы адекватно не сумеете мне разъяснить логику и причину вашего мнения.
Я даже ругалась с мамой, когда была маленькая именно вот из-за этого.
- мама, можно мне вот это?
- нет, нельзя
- почему?
- просто нельзя!
- Нет, ну почему?! Скажи мне, объясни, я пойму и отстану!
- я просто не разрешаю, все, нельзя!
И я могла своим "Ну почему? Ну объясни?!" довести маму до истошного ора. И самое смешное, что если бы мне адекватно объяснили ПОЧЕМУ - я бы заткнулась.
И у меня так всю жизнь. Вы в моих глазах останетесь нелогичным=неадекватным мудаком, который с воплями и матами защищает свое мнение, которое даже не может объяснить и аргументировать.

А вы продолжайте считать меня идиоткой с повышенным самомнением.
Я не вижу в своем стремлении понять "ПОЧЕМУ" ничего плохого. Я не вижу в этом ничего, что говорило бы о моей повышенной самооценке. Я не вижу в этом ничего предосудительного. И я не вижу ничего плохого в том, что для меня не существует "я не хочу чтобы ты это показывала просто потому что не хочу". ничего просто не бывает.
Попробуйте объяснить мне, ПОЧЕМУ я мудачка.


UPD: Во, еще один пример придумала:
НЕПРАВИЛЬНО:
- Я ненавижу хачей! Они все мудаки! Убить всех хачей! Что они тут все забыли, гнилостные собаки!
- Почему ты ненавидишь хачей?
- Они занимают наши рабочие места и ведут себя в моей стране как хозяева!
- Ок, они ВСЕ себя так ведут? И почему тогда ты сам не идешь работать дворником за 5000р или красить стены? И чем тебе не угодил какой-нибудь дагестанский мальчик, который тихо-мирно учится в институте и благодарен России за более высокий уровень жизни и более хорошее качество образования? Почему ты всех под одну гребенку гребешь?
- Аааа, пиздец! Ты меня не слушаешь, хватит считать себя самой умной!!
Результат: я вас считаю неадекватным мудаком, у которого вместо мозга какой-то национально-патриотический навоз.
ПРАВИЛЬНО:
- Я ненавижу хачей! Они все мудаки! Убить всех хачей! Что они тут все забыли, гнилостные собаки!
- Почему ты ненавидишь хачей?
- Они занимают наши рабочие места и ведут себя в моей стране как хозяева!
- Ок, они ВСЕ себя так ведут? И почему тогда ты сам не идешь работать дворником за 5000р или красить стены? И чем тебе не угодил какой-нибудь дагестанский мальчик, который тихо-мирно учится в институте и благодарен России за более высокий уровень жизни и более хорошее качество образования? Почему ты всех под одну гребенку гребешь?
- Я считаю, что миграционную политику можно было бы ужесточить. Это привело бы к оттоку дешевой рабочей силы. А раз за такие копейки никто работать бы не согласился, то зарплаты бы подняли, и может быть я сам бы пошел работать дворником. А скромных студентов дагестанцев раз два и обчелся, зато его братьев, которые везут в мою страну наркотики и нихрена работать не хотят - в два раза больше.
- Хм, окей, в чем-то ты наверное прав.
Результат: Я думаю, что определенные основания у вас есть, и в чем-то вы, вероятно, правы. Но я с вами не согласна, и хачей за это ненавидеть не начну.

@темы: дорогие пч, во первых строках своего письма...., я бы вас отпиздил, сэр!, я такая умная, что это просто пиздец!

Comments

[не будь дураком]

бля, как я рада, что когда-то случайно наткнулась на тебя здесь. Единомышленница, бляяяя)))

[[Lost]Shadow]

не будь дураком это конечно весьма приятно)
я кстати дополнила псто примером)))

[не будь дураком]

[Lost]Shadow , хороший пример)
а насчет

я считаю, что миграционную политику можно было бы ужесточить. Это привело бы к оттоку дешевой рабочей силы.

- это прям то, что я в спорах частенько говорю

[[Lost]Shadow]

не будь дураком ну, я тоже не в восторге от политической ситуации у меня в стране, но пиздить за это дворничиху я бы не стала. У меня вон есть чудесный пример про русских и про таджиков.
Я честно не знаю кто по национальности у меня во дворе дворничиха, но то ли узбечка, то ли таджчика.
Моя Чара весьма нервно реагирует на:
а) пьяных
б) людей в рабочей форме (жилеты яркие рабочие итд)
в) когда у человека в руках что-то объемное шуршащее-гремящие (метла, стотысяч пакетов из ашана, стол который на помойку несут итд)
Для чары эти объекты потенциальная угроза. Она их боится. Ей реакция - это шерсть дыбом и истошный лай. Я стопроцентно знаю, что она только орет, и стоит на неё замахнуться она убежит и спрячется за меня, потому что ей страшно. Но со стороны выглядит это весьма пугающе. Здоровая туша 40 кг весом басом истошно лает и скалит зубы.
Дворники у нас вообще предмет ежедневной истерики. Их метлы, лопаты для снега и, особенно, эти ужасные гремящие ванны на колесиках или ящики в которых они мусор возят - у чары сразу истерика. Чара полгода на эту тетеньку бросалась. Тетнька ни разу на Чару не замахнулась и даже не заорала мне "Почему не в наморднике!Ебанутые!Уберите собаку!" Она видит, что я Чару крепко держу на поводке и ругаю.
И вот спустя почти полгода, мне удалось дворничиху отловить когда она стояла без метлы, без лопаты, без этой ванны на колесиках, в общем она просто стояла возле подъезда. И мы с Чарой тихонечко подошли, я дала Чаре дворничиху понюхать и спокойно объяснила, что мою собаку пугают предметы, которые дворничиха держит в руках, которые шуршат и гремят. Тетенька улыбнулась сказала "Ааа, понятно, это хорошо, я буду знать, а то я очень боюсь собак!" и теперь когда видит, что мы с Чарой выходим из подъезда прекращает мести. И чара спокойно проходит мимо. Все счастливы и все довольны.
И мой сосед по подъезду. Русский, военный какой-то.
Я с Чарой захожу в подъезд. Она на коротком, строгом поводке. Спокойно сидит рядом со мной и ждет когда приедет лифт и можно в него будет зайти. Открываются двери лифта, в нем этот мужик-вояка и видимо его сын. Сын, смотрит на спокойно сидящую возле меня Чару (которая на СТРОГОМ поводке, который я крепко держу в руках и абсолютно спокойно ждет пока люди выйдут и она сможет зайти в лифт), тыкает в неё пальцем и начинает ОРАТЬ. Просто стоит и истошно орет. А его папаша, начинает пытаться Чару пнуть, кроет меня матом, размахивает руками и ногами. ЧТо делает моя собака? Конечно она пугается. Она пугается и начинает лаять. И этот идиот размахивает табельным оружием, обещает пристрелить меня и мою собаку, пытается ударить меня и Чару. Хотя ему никто ничего не сделал.
И вот кто тут мудак?! нерусская дворничиха, или русский вояка?

[не будь дураком]

[Lost]Shadow ну отношение к такого рода ситуациям от национальности никак не зависят. Везде есть свои уроды, есть и адекватные люди.
у меня несколько иная ситуация. Мой молодой человек армянин. Он очень ценит и уважает Россию, его семья сюда переехала потому что в Ереване тупо есть было нечего. Он любит свою Родину, но никогда не суется со своим уставом в чужой монастырь, так сказать.
+ у меня есть друг( аркаша - А.), тоже армянин, но повернутый на величии своей страны. Из-за того, что мой мч не разделяет его взглядов, А. считает его чуть ли не предателем и вовсе пидорасом. Их ссоры сводятся примерно к такому:
А - почему ты РФ ценишь больше, чем Армению?
мч - Я люблю Армению, но вне зависимости от этого ценю и люблю Россию, в которой я нормально живу и получаю образование.
- но ты армянин!!!
- и что? я должен просыпаться мыслью, что я армянин, засыпать с ней же. Да и вообще - я не человек, я АРМЯНИН! так?
- да!!!
- но мне это не нужно, я не собираюсь делить всех на армян и остальных.
- да ты вообще пидор, не патриот, мудак и т.д. и т.п.

это я к тому, что я уважаю адекватных нерусских людей так же, как уважаю адекватных русских. Но вот неадекватных хачей, которые танцуют лезгинку в центре Москвы, я терпеть не могу, а ненормальных русских просто презираю, ибо мне стыдно, что это мои сограждане.

[не будь дураком]

кстати, сейчас в тему про дворников нашла:

[[Lost]Shadow]

не будь дураком

ну отношение к такого рода ситуациям от национальности никак не зависят. Везде есть свои уроды, есть и адекватные люди.

вот)
точное выражение моих собственных мыслей)
я делю людей не по национальности, а по адекватности)))
оо, да...
у меня было круче.
У меня в свое время был МЧ - в молодости был ультраправый скин)))
И каждый раз когда она заводил свою шарманку у меня был беспроигрышный вариант:
- Миш, ты меня любишь?
- да, конечно!
- Миш, ну я же.. НАГУМАНОВА ЗАРИНА РИНАТОВНА!
*подвисание и перезагрузка*

[не будь дураком]

[Lost]Shadow валяюсь)) сразу вспоминается

[[Lost]Shadow]

не будь дураком ну не то чтобы я сильно изменила его принципы, но вообще по сути верно))
какой хороший демотиватор)

[не будь дураком]

[Lost]Shadow , да мне даже само фото без подписи ох, как нравится)